B快門正確曝光快門時間計算,應用問答（歡迎高手解答）

chiahao1026

本帖最後由 chiahao1026 於 2009-11-29 04:05 編輯

回復 14# owenniu
整理一下並加強之前回文的內容

在此推洗鏡光前輩的文章，我覺得講得非常有道理，供各位參考一下。
老生常談，什麼是EV？

文中，將\"曝光\"這個動作分成光線的需求面和光線的供給面:
光線的需求面來自:
1. 相機測光系統的結果－由相機的測光模組所測得目前環境所需的光線量。
2. ISO感光－由感光元件設定或底片的更換造成所需的光線量。
在這裡，很多人會覺得ISO感光應該是供給的一方才對，但感光元件和底片為接受光線而成像的一方，所以ISO感光應在需求面。

光線的供給面來自:
1. 光圈－由使用者訂定光圈大小來限制光線的供給。
2. 快門－亦為使用者控制快門速度，供給感光元件和底片曝光的時間。

由以上的需求和供給面來說，光線的需求面來自相機的感光和測光模組測得的結果；光線的供給面來自使用者設定的光圈和快門。
因此，如果要有一張曝光正確的照片的話，供給必須要等於需求，可以下列式子表示：
光線的需求＝光線的供給
又，再細分下去則成為：
相機測光結果＋ISO感光=光圈+快門

這樣的式子，應該不能成立的，因為以上四樣東西的單位皆不同，所以，必須將他們量化，給予單位，這就是我們常見的EV數值(Exposure Vaule)。
以上的式子再整理一下就變成:
光線的需求EV=相機測光結果所得的EV+ISO感光的EV
光線的供給EV=光圈的EV值+快門的EV值
正確的曝光供給必須等於需求，故:
光線的需求EV=光線的供給EV => 相機測光結果所得的EV+ISO感光的EV=光圈的EV值+快門的EV值


所以，各級光圈和快門都有一個EV數值，這些數值所對應出來的表格即為\"曝光表\"，以下列出供各位參考:

EV	-3	-2	-1	0	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	12
光圈				1	1.4	2	2.8	4	5.6	8	11	16	22	32	45	64
快門	8	4	2	1	1/2	1/4	1/8	1/15	1/30	1/60	1/125	1/250	1/500	1/1000	1/2000	1/4000

而ISO與EV值的對照表如下:

ISO	50	100	200	400	800	1600	3200	6400	12800
EV	-1	0	1	2	3	4	5	6	7

我們用以上概念，來解Q1:
以Q1來說，我們來算相機第一次測光時對光線的需求EV為多少？
第一次測光時的參數為，ISO 800、光圈F8、快門1/60，對照上面的曝光表所得EV值分別為:
ISO 800 EV=3、光圈F8 EV=6、快門1/60 EV=6。
帶入這一式:
相機測光結果所得的EV+ISO感光的EV=光圈的EV值+快門的EV值
相機測光結果所得的EV+3=6+6，所以相機對當時環境下測光所得的EV值為6+6-3=9

而第二次拍攝時，想更改為ISO 100、光圈為F2.8則:
ISO 100 EV=0、光圈F2.8 EV=3，而拍攝的環境不變為滿足相機所測得的需求EV值9，所以快門必須為:
9+0=3+快門EV值
所以，快門EV值=9-3=6
EV值等於6時，查表反推回去的快門即為1/60。
P.S. 在這裡補充一下，以上說明的EV值，不要和我們觀景窗下方的EV表搞混了哦，觀景窗下方那條EV表，您可以仔細看一下，
它是由-2 | | -1 | | 0 | | +1 | | +2 所構成，所以，這裡表示的是EV的差值。
如果，光線的供給面>光線的需求面，則下方EV表的指標會大於0，表示+EV，故照片會偏亮。
而光線的供給面<光線的需求面，則下方EV表的指標會小於0，表示-EV，所以照片會偏暗。

若像遇到Q2的情況用以上算法解釋相對會複雜，因為相機測光表測得的快門值不在曝光表裡，但沒關係，我們以STEP的方式計算。
如同開文者解說的:
光圈和快門是以兩倍來計算，也可參考上方的曝光表光圈和快門的STEP，
借發文者說明的，每一級的光圈快門的曝光量都以兩倍計算，故可參考之前的回帖:

F5.6時，快門為7秒。F5.6->F8->F11，即縮光圈讓光線減少2級曝光，一級為2倍，也就是減少了4(2*2)倍的入光量。

故光圈F5.6時，快門需為7秒；那F11時，快門至少為28(7*2*2)秒。
若為F11以上；
如F13，為-2 1/3級曝光，快門約為37(7*2*2*2/3)秒，
   F16，為-3級曝光，快門必須為56(7*2*2*2)秒。
皆超過Av、Tv、P、M模式最高秒數限制的30\"，觀景窗下方快門秒數部份會顯示30\"並閃動，所以會無法拍攝，必須要切換至B快門模式快門才可超過快門30\"。
如果是我，會建議她切換至B快門模式，以光圈F16拍攝，按下快門56秒後再放開快門即完成拍攝。
或者將光圈設定為F16時，提高一級ISO為200後(提高一級ISO可降低一級快門，即除以2(*1/2)，秒數會維持在28\"(7*(2*2*2)*1/2)，可在30\"範圍內拍攝。


寫得有點亂，希望大家看得懂。[s:35]

john5438

本帖最後由 john5438 於 2009-11-29 15:08 編輯

回復 12# chiahao1026

那種算法說實在的太過麻煩了![s:43]
依照EV表 只要記住升降格就是對應升降ISO或光圈或快門就對了!
Q1:F8-->F2.8 == ISO800-->100 SO! 快門依舊!
Q2:這問題的前提並不充足很多條件並未說明清楚 而且看起來跟曝光EV無關 應該是相機自動對焦系統的物理限制關係 出題這的人故意將它放在測光EV值的陷阱裡~~所以屁屁該打! [s:63]

john5438

回復 14# owenniu

今天是11月29日了 你是要等明年的11月1日嗎?[s:44]

chiahao1026

回復 17# john5438
[s:35] 對呀，這種算法很麻煩，在實戰上沒什麼幫助，不過對於想了解原理的人，應該有點幫助才是。
因為這個方法是早期古早手持式測光表所用的計算方法，因當時的測光錶只會顯示當時環境光的EV值，所以要進一步的計算出光圈和快門。對現在內建自動曝光表的相機來說幾乎是沒什麼用的，都交由相機處理即可，可見科技的進步呀。[s:65]

[s:25] 所以，以上供想知道原理的人參考參考。

max88

我記不了這麼多, 一切回歸基本物理--能量守恆, 因此  (ISO值) x (快門速度) / (光圈值的平方) = 定值

oder777

受益良多!
要常用才能夠[s:47]記起來
沒有常拍很快就忘了

john5438

回復 19# chiahao1026

其實測光表問世時就有分測量入射光跟反射光兩種功能 現今相機的TTL測光技術都是測量入射光 點測光技術也不過是測量小區域入射光的功能罷了 早期的照相用測光表都會附帶一份說明書其中一定有我之前PO的那種EV-ISO-Tv-Av對照表 具備入射與點測量測功能的還會附有另外的偏移值修正對照表 功能高級的就直接做在測光表上了省去人工查表對照的麻煩!
您說的那本\"聖經\"[s:44]我沒看過 但是就我所學的過程一直是出現我PO出的那種EV值對照表 我也很好奇\"ISO 800 EV=3\"、\"光圈F8 EV=6\"、\"快門1/60 EV=6\"這種數據是怎麼來的??[s:44]以我所學過的東西都是一個EV值就是對照著數組\"ISO+快門+光圈\"的組合.這樣的單獨指定(例如:\"ISO 800 EV=3\")我還真是有看沒有懂! 也不曾看過!
我沒有不敬之意只是好奇! 因為不懂而生的好奇! 請勿介意呀![s:25]

chiahao1026

本帖最後由 chiahao1026 於 2009-11-29 22:50 編輯

回復 22# john5438
呵呵~ 您不要想太多囉，不會有不敬的意思啦，大家一起討論討論囉！

其實在看過那本＂聖經＂之前，所接觸到的測光表就是長得您PO的那種一樣，這本書只是將光圈、快門各別代表的EV值給獨立解釋而已。而一般測光表的ISO數值多以ISO 100時擴展計算，所以我看的這本書只是將光圈、快門、ISO的EV值各別分開討論而已。

用您PO的那張表格來說明，以ISO 100的情況下，光圈F1和快門1秒時，所得的EV值=0。所以就快門EV值論，是當光圈=F1時而列出所有的EV值；以光圈EV值論，是當快門=1秒時，所列出的EV值的組合。驗證\"DSLR單眼數位相機聖經\"上所提出的，曝光值=快門EV+光圈EV，這樣只是以計算為主的方式所衍生出的方法而已，結論會和直接查表的結果相同。

而ISO 800 EV=3，其實是+3，以ISO 100為準，EV+0，往上一級至200的話，EV會+1，400時+2，800時+3，以此類推。

您所提到的\"EV值為數組ISO+快門+光圈\"的組合，一般的觀念是這樣沒錯，但站在測光錶的立場來看，ISO感光的變動是直接影響測光結果的，其次才是間接影響快門、光圈。以早期底片時代來說，ISO感光是靠底片的更換來達成，不像現在數位時代ISO感光可以隨時的切換，所以一個ISO=100的測光表來說，更換ISO感光值對應的是EV+或EV-的動作，直接影響測光錶測得的EV值。

故，光圈和快門對照出來的也是為了滿足測光錶所測得的EV值。也就是說，當一個測光錶(不管是入射式或反射式測光錶)在一個環境下受光後，會以18%灰的反射率為基準計算出一個EV值，而我們為了滿足這個EV值，就必須設定光圈、快門滿足現場測得的曝光值達到正確曝光，所以當：

EV＝快門+光圈時，ISO提高EV值跟著提高，(快門+光圈)的組合EV值就必須上升，也就是快門可以變快，光圈可以開得更小。

以上粗論是我最近看書的心得，供您參考，有任何問題請大家多多提出來討論，也請各位不要客氣多多的指教。[s:26]

flylover

何必這麼麻煩咧，有工具可以用，為什麼不用？
調成 Av mode，縮好光圈，對焦測光一次，就會顯示快門數了，並試拍一張，
再調到 M mode，光圈設一樣的，參考上一張拍出來的效果，去調整快門時間，
嫌太暗就加個一兩秒（當然，要以環境光線為基準去調整），嫌太亮就調快一點快門…
另外，
F2.8＝＞F4＝＞F5.6＝＞F8＝＞F11＝＞F16＝＞F22
啊那我如果要調成 F7.1 的話要怎麼算，F9 的話要怎麼算...

owenniu

更正資訊
解答及說明將再12/1公佈
並選出最佳回帖
謝謝各位

john5438

回復 23# chiahao1026

經您的解說我終於明白了 原來如此呀! 感謝您![s:26]
不過....我想以新手的情況進入推想您說的這套論點~~這樣子是不是更容易誤導新手建立起ISO、快門、光圈、EV值是分別獨力無甚關係的錯誤觀念呢? 畢竟拆開來說又沒有點明前題時很容易讓人以為這是可以獨立操控的項目不是嗎?
關於那個EV表的使用方法 我在我的空間日誌裡有介紹 這裡就不再多說了.
再次感謝您的說明![s:26]

chiahao1026

回復 26# john5438
嗯嗯~感謝您的回覆呀！
我也覺得我的這套是有點複雜而且不容易懂 [s:25]，可能不適合初學者吧！
沒關係，參考參考就好[s:25]。

owenniu

回復  chiahao1026

那種算法說實在的太過麻煩了!
依照EV表 只要記住升降格就是對應升降ISO或光圈或 ...
john5438 發表於 2009-11-29 14:56

其實出這樣的題目
就是表示攝影的方式有很多

不管你是用哪一計算方式
不管你是用哪一種構圖方式
不管你是用哪一種器材
不管你是用哪一種後製軟體
我都不會說你錯的

以今天這兩個題目來說
你今天說要套用EV值的觀念來算正確曝光時間
我不能說你錯
你今天要用進光量倍率（光圈進光量或是感光敏感度）來計算
我不能說你錯
你今天設定快門先決模式 假如你也拍得出來
我怎麼能說你錯呢？

因為 再怎麼樣我都不會說你錯的
因為大家的方法不一樣
使用的器材也不同
大家拍攝長時間曝光又沒有規定要設
多少光圈 多少快門 或是 多少ISO值

第一題很明顯的是要問這個情況之下的快門時間？
主要的目的僅僅是要讓一些初學者知道
光圈的進光量 及 感光度 其實都會對曝光的總時間產生影響
我記得在我剛拿到單眼相機的那天時
我不知道所謂的 光圈 快門 感光度 這三個之間到底有什麼關係
因為那時候沒有很明確的帖子直接在討論與說明這些觀念
今天我知道了 但是不代表現在新買DSLR的朋友都知道
所以我先有一個基本解說 再以這個問題發問
希望新加入的同學能有一個正確且不局限於規則的觀念
畢竟攝影一直是一項擁有創作精神的藝術

第二題 是一位新手在加入單眼家族時
第一次夜拍 所遇到的一些基本問題（這是一個真人真事）
並不是要問 要設多少光圈？ 要設多少快門？ 要保持相機在多少感光度
而是要問 要怎麼拍才好？
有人直接算出了同樣光圈等級的快門時間！（我感謝你）
但是也有人回覆了在這個模式及場景之下
最適用的光圈及使用B快門 應該設定幾秒鐘（我十二萬分的感謝你）
假如你分享同樣狀況之下
你設定各個光圈所拍攝的快門及時間 還提供圖片做個解說
那我能不 跪下來感謝你嗎？
因為你是更全面的回答了我的問題及疑問
還有經驗分享
這才是全面性的回帖
也是要選出優良回帖的原因

今天我只是一位註冊會員
並不是高級會員 也不是板主或是什麼樣的稱號
我不會告訴別人怎麼拍
只會說用某些方法是可以去嘗試的
你去拍 得到的經驗及效果也是你自己得到的
可貴的是這些知道怎麼拍 而且也願意分享心得及怎麼拍攝的前輩與朋友們
有了這些人論壇才有正面及向上的力量
不管你是什麼樣的稱號或是會員等級也無關你的註冊時間
我感謝在這裏回覆且分享觀念的每一個人
因為有你們 我才不用一直在這裏疑惑 卻找不到一些基本觀念的解答
因為有你們 我現在才能夠更進一步的以更多元的方式來體驗攝影的樂趣
因為技術及觀念都是累積來的
沒有人是一生下來就知道的 你說是吧！！！

alex3456

光圈值 F2.8＝＞F4＝＞F5.6＝＞F8＝＞F11＝＞F16＝＞F22
...
owenniu 發表於 2009-11-28 23:04

這樣難背阿
請從傳說中的 F1 開始
1->1.4->2.... 有沒有很熟 1.4=2開根號....
每一級的差距是 1.4 倍啦

alen747

我也是算出來,
Q1:1/60,ISO 800到100,是-3,F8到2.8是+3,所以快門不動
Q2:28秒,F5.6到F11是-2級,一級要*2,所以2*2*7=28