請教color達人關於螢幕和取色軟體的顏色問題

cchsieh

小畫家不支援色彩管理 ...
So ... 他只是把圖檔裡面的 RGB 值直接顯示出來而已 ...
跟色域與相關的轉換都沒關係 ...

建議看一看色彩管理相關的資料 ... 就會很清楚 ...

cchsieh

本帖最後由 cchsieh 於 2010-9-28 17:00 編輯

再舉個例子 ...

現在螢幕都有預設很多種模式 (劇院/夜間/風景...etc) ...
其實每一種模式的色域範圍都是不一樣的, 所以每個模式都應該要有不同的 ICC Profile ...
如果沒有針對每個模式使用不同的 ICC Profile, 同張照片看到的結果會差異很大 ...

但如果不同模式有相對應的 ICC Profile, 而顯示時也跟著改變切換,
理論上同張照片, 在不同的顯示模式下, 看到的顏色差異會很小 ...
有這種螢幕嗎 ? 有 ...
像 Eizo 的某些高階螢幕就會在切換不同模式時, 自動改變作業系統的相對應設定 ...
配合支援色彩管理的軟體 (Photoshop, ACDSee Pro), 所顯示的照片顏色差異會非常小 ...

另外, 舉 Photoshop 為例 ...
Photoshop 有所謂作用中的色域, 也就是目前工作的色域範圍 ...
假設當 Photoshop 讀進一個 sRGB 的檔案, 而目前作用中色域是 AdobeRGB, 顯示器的色域是 VS1234 ...
那 Photoshop 會先將檔案 sRGB -> AdobeRGB, 讓這個檔案能在設定的工作色域來工作 ...
也就是在選照片顏色的時候, 所看到的值是在 AdobeRGB, 而非 sRGB ...
當顯示的時候, 會再從 AdobeRGB -> VS1234 才顯示出來 ... 所以所選的顏色的值也就跟 VS1234 無關 ...

對於小畫家而言 ... 他並不知道色彩管理這種東西 ... 所以選顏色時, 就是檔案本身的值 ... 輸出時, 也是檔案本身的值 ...
所以顯示器的 ICC Profile 改成甚麼東西, 都不會有所影響 ...

tuias

小畫家不支援色彩管理 ...
So ... 他只是把圖檔裡面的 RGB 值直接顯示出來而已 ...
跟色域與相關的轉換都 ...
cchsieh 發表於 2010-9-28 16:37

喔,看圖檔裡的icc描述檔是寫些什麼定義是嗎,當然如果沒有icc描述檔的話,圖檔的顏色資訊就是預設SRGB色域了,了解[s:33]

顏色學我會努力用功的[s:11]

tuias

再舉個例子 ...

現在螢幕都有預設很多種模式 (劇院/夜間/風景...etc) ...
其實每一種模式的色域範圍都是不 ...
cchsieh 發表於 2010-9-28 16:58

cchsieh大大,我昨天沒看到你這篇[提點]呢,真的讓我又有所了解,就我目前認真的部份,整理如下:
(1)圖片檔案顏色本身數值是固定的,圖片檔案在生成時,如果沒有特別指定icc,一般都是預設
    SRGB色域
(2)而用小畫家開啟圖片檔案時並不會受到[顯示器色域]影響,會受影響的主要
   有ADOBE/ACDSEE/IE等
(3)選adobe軟體(色域為adobe 1998)時讀取圖片檔案數值不會和 (1)一樣 ;除非(1)圖片檔有
    內崁icc描述檔且也是adobe 1998色域)才有可能和(1)同數值
(4)基本上自己本身電腦,顏色要一致的話,ADOBE和顯示器的色域都一致

這麼想OK了嗎
我在想如果我的螢幕有支援ADOBE1998的話,我想去ADOBE網站下載ICC檔,然後讓螢幕選擇ADOBE1998色域,ADOBE軟體也是ADOBE1998色域,達成圖片一致的效果 ^^

cchsieh

本帖最後由 cchsieh 於 2010-9-29 14:09 編輯

(1) 通常是這樣。其實算是我們假定的, 因為根本不知這張圖原始作業環境的色域範圍在哪 ...
(2) ACDSee 非 Pro 版並不支援色彩管理, IE 8 (含)之前的版本也不支援色彩管理 ...
(3) 大致應該沒錯 ...
  Adobe 軟體 與 色域 Adobe1998 並沒有絕對關聯, 只是這個色域剛是 Adobe 規範取名而已,
  Adobe 軟體的作用中色域可以改成任何其他一種 (像 sRGB) ...
  另外, 檔案本身不一定一定要內嵌 ICC Profile, 像 EXIF 有一欄位可以註明檔案的色域是用哪個 ...
(4)螢幕的顯示色域是否是 Adobe1998 or sRGB 跟 顯示的顏色是否能相近 是兩回事 ...
  色彩管理其中一個環節就是顏色在不同色域間的轉換對應 ... 就算圖檔與螢幕的色域範圍不同, 但只要有該裝置的 ICC Profile,
  程式就能作相對應的轉換, 讓顯示出來的顏色是相近的 (甚至一樣) ...

我想有空還是先參考一下色彩管理相關書籍, 這樣會比較了解 ...

tuias

(1) 通常是這樣。其實算是我們假定的, 因為根本不知這張圖原始作業環境的色域範圍在哪 ...
(2) ACDSee 非 P ...
cchsieh 發表於 2010-9-29 14:04

謝謝cchsieh大大再次提點,針對第四點,我會想成(1)螢幕的定義色域和圖片的定義色域可以不同,但螢幕會透過二者icc間的轉換來達到接近實際顏色的效果

(2)我google查這個網址
    http://zeroplex.blogspot.com/2009/08/blog-post_18.html
發現我的ie和chrome全都是藍色,但用Safari for xp瀏覽器就能是綠色,好想讓ie顯示綠色喔,我會努力k書的,努力中[s:48]

cchsieh

IE 9 beta 就有支援色彩管理了 ... 但不支援 XP :P ...
Windows 版本的瀏覽器, 我所知道有支援色彩管理的有 Firefox, Safari, IE 9 (beta) ...

tuias

IE 9 beta 就有支援色彩管理了 ... 但不支援 XP :P ...
Windows 版本的瀏覽器, 我所知道有支援色彩管理的有 ...
cchsieh 發表於 2010-9-29 22:09

cchsieh大大,昨天我用Firefox就真的ok了,難怪Firefox支持者那麼多/微軟始終壓不下appe [s:22]

我再整理一下我目前的想法,請cchsieh大大再幫我確認一下有無想錯之處(這周會去找色彩管理書,有值得[s:137]適合剛入門的我嗎,最好不要原文啦[s:37] )

(1)圖片檔案顏色本身數值是固定的,圖片檔案在生成時,如果沒有特別指定icc,一般都是預設
    SRGB色域 ->假定狀態，除非知道這張圖原始作業環境的色域範圍在哪
(2重點)adobe ps(支援色彩管理)和它牌取色軟體(不支援色彩軟體),在對圖片檔案相同位置
         取色時，其值不會相同，儘管透過螢幕看這二款軟體開啟的圖片觀景窗比較下顏色相近,
         但實際上的RGB數值是不會相同的

cchsieh

(2) 如果工作色域與原圖片檔案不同的話 (Photoshop 部分, 我會加這一句) ...

應該對吧 ~ ... I think :P ...

我看的那本是已經出版超過十年的書了 =.= ... 太古老了 ... 呵呵 ~
請其他大大建議囉 ...