我就是要Kent啦(地上滾)

htylalala

原帖由 otischang 於 2008-5-3 06:53 發表
不好意思問一下一個跟主題不相干的問題,什麼是小5元?小弟孤陋寡聞實在是沒聽過.....

kent106大,你也不必太在意別人說的,網路本來就這樣充斥著不同的聲音,總會有不同的聲音,不要因為可能2%的不支持的聲音讓你忽略了 ...

[s:58] redex所謂的小五元是24/1.4,35/1.4,50/1.2,85/1.2,135/2

perahia

原帖由 redexjames 於 2008-5-3 02:39 發表
可是你有沒有想過,今天為什麼會有測焦,什麼Lcd色偏,什麼防水不防水的原因,

如果今天NC也來一個KENT 用了D3三年的職業大師,會不會NC也變成今天這種情況.

我也很愛攝影,當初40D加上17-55mm我已經拍得很高興了,但是看 ...

C比N會移焦是真的
N家對焦準確
C家對焦速度快速

我想用N打鳥應該滿累
而要求對焦精度的人用C也會很累

各取所需吧！

lsm3762d

原帖由 redexjames 於 2008-5-3 02:39 發表
可是你有沒有想過,今天為什麼會有測焦,什麼Lcd色偏,什麼防水不防水的原因,

如果今天NC也來一個KENT 用了D3三年的職業大師,會不會NC也變成今天這種情況.

我也很愛攝影,當初40D加上17-55mm我已經拍得很高興了,但是看 ...
我真的不知道是該感謝kent大提供這些資訊還是希望他不要提供好~我也不清楚,畢竟我不是職業用戶,我只想開開心心的拍照而以....
我想很多人應該都跟我一樣,拍測焦板試對焦有沒有準的照片比拍家人和生活照還多吧!!

有點納悶[s:44] [s:44] ...有人要你照單全收這些資訊嗎???[s:44] [s:44] [s:44]

[ 本帖最後由 lsm3762d 於 2008-5-3 09:19 編輯 ]

htylalala

[s:57] 大家都忘了這篇的精義了嗎?????
.
.
.
.
.
[s:59] 就是要......
.
.
.
.
.
.
[s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52]

otischang

感謝感謝,小弟還真是孤陋寡聞,原來這叫小5元啊.....

跟隨精義也來.....

[s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52]

ych

原帖由 redexjames 於 2008-5-3 02:39 發表
可是你有沒有想過,今天為什麼會有測焦,什麼Lcd色偏,什麼防水不防水的原因,

如果今天NC也來一個KENT 用了D3三年的職業大師,會不會NC也變成今天這種情況.

我也很愛攝影,當初40D加上17-55mm我已經拍得很高興了,但是看 ...

大大，誠如您自己所說的，您也是看了K大的文章，才知道canon的機身等級有別，

並且由原來的40D跳到1D3，如果您今天不知道這些資訊，那您怎知道您的40D拍出糊糊的是有原因，

就因為這些文章，您才知道如何找到適當的機身跟鏡頭，也才發現您的1D3反光鏡組中間準，旁邊點不準的問題，

誠如您自己所說，您不是職業用家，只想好好拍照....那您以前的40D或者1D反光鏡組怪怪的也可以好好拍照阿！

何必因為看了文章，對自己器材的不信任，然後對自己拍照沒有信心，其實您也是這些文章的受惠者阿。

而這些文章並不代表對其他人沒有用阿，要自己判斷，不能照單全收，實事求是，找出適合自己的方法。

另外，K大以及其他人分享的器材文，感謝這些熱心人，可以作為我以及其他人要買下一台機身或鏡頭的參考，

才不會走了冤枉路。而關於LCD我想就國內以及國外討論的文章，多多少少都代表canon對這塊LCD的極度不用心，

小弟沒有筆戰的意思，只是純粹說說自己的一點點小看法，謝謝指教！

koso2001tw

快看不下去啦～～～～～

繼續滾好了～～～免得爆發～～～～～～

[s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52]

wythe

[s:52] [s:52] [s:52] [s:52]
跟著大家一起滾！！！
就像跟著大家一起測移焦一樣！[s:19] [s:19]
雖然測出有移焦[s:48] ，但我還是要開心拍照啦 ！！！[s:24]

jasonsun

最近小弟一直潛水觀看文章...
可是  我真的覺得現在CF人越來越多了...
人多代表著意見也就多了...
發表自己的意見是好事...
可是有些過於攻擊的言語  就免了吧...
看看MOBILE01   看看這裡...
大家就會知道該怎麼做了...
ㄧ起加油  讓CF走向正確的方向吧...
順從主題...
還是要...
[s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52]

jaychang85

原帖由 redexjames 於 2008-5-3 02:39 發表
可是你有沒有想過,今天為什麼會有測焦,什麼Lcd色偏,什麼防水不防水的原因,

如果今天NC也來一個KENT 用了D3三年的職業大師,會不會NC也變成今天這種情況.

我也很愛攝影,當初40D加上17-55mm我已經拍得很高興了,但是看 ...

我也常介紹別人用40D+18-85 IS，等過一陣子若他們能看得出來L鏡跟5D的差異，就是決墿的時候，時間早晚每人不一，需求也不一。

我知道5D那裡爛，特別是那一塊爛塑膠，久了對焦就會開使爛，但心裡會有所準備，就目前來講對我是夠用的 而且我也看不出來5D跟1Ds會差多少，心也期待5DII更好。

Kent能提出問題外，還提供不少對策跟解決方案，光這一點我要大大的神話他!

事實總是很難讓人接受的
了解後若能有一套解決方案 避開問題 每件事也取捨不一 最終的重點就是要拍出感覺比較重要!

就如同地球生病了 廣告一小下蔬食抗暖化行動聯盟

特別是牛肉 - 用嘴巴抗暖化 從少吃牛肉開始

根據聯合國農糧組織的調查，畜牧業所排放的溫室氣體，約佔全人類溫室氣體排放量的18%，另根據日本京都大學在內的研究機構去年的調查，以目前日本集中式生產1公斤的牛肉的過程中，會產生36.4公斤的二氧化碳，而產生這1公斤牛肉所消耗的能源，也足以讓1顆100W的白熾的燈泡，不眼不休亮上20天，這也相當於開著車在街上跑3小時的污染量。

高爾也提出報告說到2012年北極冰島會消失 北極地區 看最後一段-北極地區氣候變化.

就當聽不見嗎?[s:53][s:53][s:53][s:53][s:53]

離題太遠了 最後免不了滾一下啦~

[s:52][s:52][s:52][s:52][s:52][s:52]

inertia

原帖由 redexjames 於 2008-5-3 02:39 發表
可是你有沒有想過,今天為什麼會有測焦,什麼Lcd色偏,什麼防水不防水的原因,

如果今天NC也來一個KENT 用了D3三年的職業大師,會不會NC也變成今天這種情況.

我也很愛攝影,當初40D加上17-55mm我已經拍得很高興了,但是看了kent的文章之後,我開始做測焦板,開始測試,開始對拍照很沒信心.
為什麼照片會是糊的,最後把又把17-55賣了,買大三元,拍一陣子之後,我發現我拍測焦板的照片比拍照還多...

....
我想很多人應該都跟我一樣,拍測焦板試對焦有沒有準的照片比拍家人和生活照還多吧!!
這是我的心聲~~應該也沒人敢講吧?

乍聽之下很有道理！也不知道有沒有人看的到這樣的結論太多破綻。
或是跟您說的一樣，沒人敢講（甚至KENT只是懶得回應）

個人是不大支持這樣的結論。

KENT的分享確有其價值...但是每個人的認定標準是什麼！或是不是被影響！
請注意： 那是您自己選擇的。

沒有同一篇分享和經驗談，適用於每個人，而影響力是大或小，則是由閱覽者決定，不
應該讓分享者背負其罪名。

簡單說好了，您買到了相機，然後KENT提供了經驗分享。
事實上在當下有兩條路：
1.您本來就可以快樂拍照不測焦
2.開始不快樂測焦
但是您選擇了測焦照比家人照片還多，這應該是您自己選擇的，怎麼可以怪罪到分享者呢？？

不應該是 自己被影響，還去怪別人的文章！請問...您用什麼立場去反對分享者分享經驗的必
要性，不能說為了不受影響，所以要別人封口吧！要知道，這裡不是封閉網路、也不是封閉社會。
不應該用本位主義去預設每個人的需要才對。（您不需要，還有許多人喜歡吧！您受影響，還有
很多人有判斷能力吧）

KENT我和他不認識，但是很早就拜讀他許多文，也明白一些相關資訊，也讓我幫C家朋友解答一
些疑問。而雖然如此，我個人倒是從沒謹慎測過焦，一樣拍自己的照片！要知道，NIKON一樣有
移焦的問題。這就是我的選擇，也因此，我從不抹煞這些文的必要性！

我會PO出大兔和1d3 LCD的測試圖,就真的是看不下去,明明一個好好的LCD,一傳一,10傳百,變成一塊很破的LCD...

這一段也有一點瑕疵，您看不下去一傳十、十傳百這部份真的應該怪KENT嗎？
而如果機器有個體差異，你要證實的應該是 KENT 那一台視不是有這問題。不是您的有沒有問題！
而應該怪的是傳的人不經驗證自己的相機亂傳，還是應該怪KENT呢！

所以我很不懂，如果您有判斷和驗證KENT分享的經驗有其問題癥結不受其影響的能力，怎麼您沒有
能力判斷這究竟是誰的問題 和文內觀點的破綻？究竟是反KENT，還是真的一時想不太清楚？

只要用心，有事實和實驗佐證，質疑者一樣就事論事討論，所有文不應該被您這樣給抹煞！這樣誰
願意分享呢！個人一點淺見供您參考～ ^_^

ps,經由引導看到這篇文，朋友也在問這部份的問題，SO..為避免筆戰，我只發這篇文..
^_^僅為個人意見，不代表任何其他立場

[ 本帖最後由 inertia 於 2008-5-3 19:54 編輯 ]

gardam

恩...希望大家能快樂拍照!!!!!
我也要來滾一下~

[s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52]

htylalala

[s:19] 哈哈哈,我最近都在拍底片機,所以沒有LCD問題,哈哈哈.
[s:59] 大家都要開心拍照喲,也不要說什麼退不推出的.很多事情都有很多面,不管從哪個角度看都對.
[s:25] 我是接線生,每天要接幾十通電話,老闆常說,重要的是負面的意見要謹記在心,歌功頌德的爽一下就好.
[s:49] 難得有緣在這兒相聚,要珍惜呀.想想如果這裡只有一種意見會有今天的榮景嗎?
最後當然要...嘿嘿嘿...
[s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52] [s:52]

kuosh

太久没上CF了，到底發生什麼慘案？
有没有人能告訴我一下。
kent不是向來屬於技術研發組的核心幹部嗎？一向提供本單位各項先進技術，
不知跟政治組那些鐵衛有何干係？
奇怪了，那些鐵衛部隊不在外面開疆闢土，征戰DCVIEW、MOBLE1等疆域，
跑回來炮轟，還真的有點奇怪。
想要不受KENT的影響，那最好像我一樣，測焦照一張都不照，
那就好了。不聞不問自然就不知道了，一樣可以過的很快活的。
那不清楚的照片呢？殺掉喔。當作没照過不就得了。

malic

看了幾天的發展，我也想發表一點想法。

網路上發表的心得都是使用者的心得，彌足珍貴。至於這些心得要否變成自己的心得，標準是在「看的人」心中，所以，我贊成 72 樓說的：「沒有同一篇分享和經驗談，適用於每個人，而影響力是大或小，則是由閱覽者決定，不應該讓分享者背負其罪名。」

我們都是消費者，其實大多是跟廠商站在對面的態度。產品賣了一萬台，但是如果幾個人發現自己手上的東西有缺點，po 在網路上的聲音絕對大過其他不認為 (或沒發現) 缺點的消費者。久之，新進的人如果只把網路當成唯一的資料來源，那麼吸收的東西就有可能有問題。想要避免，就不要只把網路當成唯一的資料來源。

到此，我 100% 認同各位。我也很珍惜包含 Kent 大在內，各位的秘技與心得。Kent 大的東西有的只是推論，我在心中也把它們當成「推論」。

不過，我注意到 CF 漸漸有點趨勢，就是容不下所有聲音 (我只說壞的部份，好的部份略過)。在幾件事情的討論上，只要牽涉到「28-70 vs 24-70」或是「大兔、1DS3、LCD」等關鍵字，幾乎就會出現小筆戰。Kent 大幾乎都會發表他自己對這些討論項目的定見 (同一篇 po 裡面會多次回文，還蠻常以「好吧，(就你的) Canon 的機器都沒問題。」等反諷字眼結束，幾乎沒有討論的空間)，然後其他推動「神話運動」的熱心網友還不斷追文。在 CF 上說「24-70 準」、「1DS3 好」、「除大兔之外的 LCD 好」，這些都是禁忌，一定會有反對聲音跳出來。一陣子了，只有網友 po 這方面的想法，我就會搬椅子等著看筆戰。前面 Kent (應該是吧) 感慨 CF 是「朝大野小」的想法，我的感覺有點相反。在 CF 上說自己的機器沒問題才是「朝小」或「野小」，一定就是小啦，等著被當「小白」、「非職業玩家不懂」、「非婚攝沒有要求」、「恭喜你的 Canon 的機器都沒問題啦」吧。

到此，我看到 CF 出現了其他網站常見的情形，就是出現意見領袖。不容於意見領袖的意見，就會成為小眾，然後就會出現真小白與被歸於小白的意見。

我認為，網路能交友、看心得。要有正確的想法，才不會為了網路而受傷、失落。意見領袖 (如 Kent) 花了很多時間在網站上，對於沒有跟他一樣做足功課的 po 文 (雖然新手的心得也有可能是對的) 難以接受，甚至到後期已經懶得分享、解釋甚至是回應新手的 po 文。這是人之常情。也就是說，網站的正常發展，就是出現一輩輩的意見領袖。意見領袖對網路的貢獻本來就是有限的，也會需要新人來接棒。現實生活才是 real 的啦。從網路交到一些朋友，喇喇賽，不也是很好嗎？

所以，拉拉雜雜說了一堆。我只想說，不要把網路當全部，看移焦心得不要看到神經耗弱，買不到含鉛跟大兔也不是世界末日，假日多出門拍照，多跟家人走走，回來網路虛心看帖、LDS，這才是王道吧。

ps. Kent，雖然我的 po 文指的是網路常態，但是在 CF 這裡用的是跟你有關的例子，說得比較直接，先在網路上跟你誠心說聲 sorry。