又見對焦問題 1D3+閃燈的對焦 以及 AI SERVO拍攝靜物

angerry

一.前言:

先前看到Kent大POST有個網站
說某人AI SERVO拍攝靜物會因為相機追焦方式
而不斷驅動鏡身馬達造成拍攝結果對焦連拍有焦偏.....[s:40]

自己測試後發現不外乎跟幾項設定有關
C.Fn III-2 人工智能伺服追蹤靈敏度[s:15]
=>設越敏感越會容易出現上述問題=>猜測是因為對焦時手會抖=>上了腳架+快門線這現象就不太發生
C.Fn III-3 ...
C.Fn III-4 ...
C.Fn III-8 ...
3.4.的設定多少有關係
8.的設定跟3.4有關聯
但是C.Fn III-2影響最巨[s:11]
我只能說1D3對焦系統太過敏感了任何一細小的狀況都會影響對焦
50/1.4一但開啟AI SERVO手持拍靜物準焦率低[s:21]
猜測跟馬達趨動跟不上相機反應有關
拿85/1.8開啟AI SERVO手持拍靜物就還好....


二.今日重點:

今天要說的新重點是現場光線環境使1D3對焦系統也有大大的影響[s:33]
1D3的對焦系統似乎對於環境的光線波長十分敏感
太亮太暗/環境光顏色怪/光線不斷劇烈變化

本來只是心血來潮拿出久違了的85/1.8測試準焦與否
結果又測出了一個對焦上的BUG[s:13]

火大分別拿出50/1.4(老馬達) 85/1.8(對焦最飛快) 16-35/2.8(CANON廣角問題最多)
以及550EX 580EX 580EXII etz 54MZ-3
對著一個黑色塑膠物上的綠色小物體測焦

測試現場光線環境:
1.日光燈上頂光 2.鎢絲燈上頂光 3.閃燈輔助對焦燈 4.前二者加上閃燈輔助對焦燈

對焦模式:
ONE SHOT和AI SERVO都測

結果發現:單一光源大致都對得到
1.單獨日光燈 =>時準時後移
2.單獨鎢絲燈 =>準焦 [s:47]
3.閃燈對焦燈 =>準焦 [s:47]
4.單獨日光燈+閃燈對焦燈 =>後移 [s:15]
5.單獨鎢絲燈+閃燈對焦燈 =>準焦 [s:47]

測到4.屢試不爽每顆都後移(有夠詭異)
現場光的環境+標的物顏色=>真的會影響對焦準確度
個人猜測應該跟每種色光經過Z字型光路板折射後的角度誤差有關係

會有這種疑問是上個月去國家歌劇院拍攝舞台劇場
當時使用85/1.2L+135/2L+300/2.8LIS
由於舞台劇善用各種色光營造氣氛
當下有時準焦有時又焦偏令我疑惑納悶[s:48]
偏偏23萬畫素3"LCD只能用感覺的(線條有馬賽克應該是準/線條是暈的那肯定是不準)
等到拍攝結束到了戶外仔細調焦但是又每顆鏡頭奇準無比
直到今天我突發奇想
要把久未使用的85/1.8測焦
順便測測Metz 54MZ-3搭1D3相容度
結果就發現這怪現象

小弟手上這台還沒拿去換反光鏡組
真猶豫要不要先去換了[s:25]

[ 本帖最後由 angerry 於 2008-1-14 01:48 編輯 ]

kent106

日光燈下後移

鎢絲燈下準

日光燈下準

日光燈下裝上C牌閃燈後移

這個問題不只發生在 1D3機身上

我大約1年前就開始研究這個問題了

我的發現是

1. 這個問題在5D機身上很明顯 (不同燈源下的對焦準確度差異很大...差異大到會影響照片能用與不能用)
    1Ds2 與 1D2機身差異較小.... 有時候甚至看不出來

2. 特定幾顆鏡頭在日光燈下很容易產生較明顯的後移.......
    例如 EF 85 1.8      EF  100 2   EF 50 1.4
    反而L鏡比較不會有那麼明顯的後移
   會不會是L鏡裡面的鏡片有螢石或UD....在日光燈非連續光源下..光線透過進到機身AF感應器內...會過濾掉一些影響AF感應器的特殊波長光源??

3. 我發現有時候十字對焦點比旁邊非十字對焦點還容易發生...會不會是太敏感...  \"這點有待查證...不是很肯定\"
(很不幸的 1D3 與 1Ds3 19個對焦點都是十字對焦點)

4. 裝上Canon閃燈 + 日光燈源下容易產生後移....
    我試過把對焦輔助燈前方用手擋住...不讓紅外線打在對焦物上面
   照樣後移....
   可見只要機身有察覺到對焦輔助燈開啟的電路訊號...就會產生後移
   我的5D解決方法就是在日光燈下... 若要開啟閃燈... 用機身內的設定..把對焦輔助燈關閉... 這樣就解決啦


我使用了1Ds2 快3年了..... 很少被不同燈源與不同鏡頭..外加閃燈開啟..產生對焦乎準乎不準的問題所困擾

我拍攝婚禮居多... 婚禮現場什麼燈源都有... 新人家中的日光燈..省電燈泡...婚宴現場是鎢絲燈泡.. 戶外陽光
                               用5D在不同的燈源下拍照...拍一整天下來..乎準乎不準... 搞的我頭好痛
                               只能每拍攝一個畫面..狂按3~5張...至少可以挑到一張準的

個人心得是.... 在家中DIY調焦機身或鏡頭
一定要在鎢絲燈泡下進行測試
測試完畢後...
裝上閃燈... 再測試一次
最後在測試日光燈
已5D機身而言... 如果可以調到鎢絲燈泡下很準... 日光燈輕微後移..這樣就算是最理想的狀態了

如果你是在日光燈下校正機身與鏡頭...
校正準了

往往在鎢絲燈泡下與戶外陽光下.... 會產生前移
隨著距離拉越遠... 前移幅度會更大
若使用大光圈鏡頭拍攝
往往會拍出整張都是模糊找不到任何清楚地方的照片


由於我的工作拍攝\'環境一直在變換

我還是只相信1Ds2的對焦系統
畢竟一台對焦讓我很有信心的機身
會讓我在工作上更有信心
全新全意的去捕捉畫面
而不是拍幾張..反覆放大觀看

這就是我一直不肯升級1D3系列機身的緣故
我不想貿然購買不是很成熟的產品
造成工作上的沒信心與苦惱


我剛剛做的測試

1Ds2 + 28-70L  (57mm焦段)  2.8光圈

原圖縮圖



日光燈下


日光燈下 + 580閃燈


鎢絲燈泡下


鎢絲燈泡下 + 580閃燈


1Ds2 在不同光源下  + 580閃燈
不會有很大的差異

[ 本帖最後由 kent106 於 2008-1-14 10:36 編輯 ]

kent106

拿所有款式1D機身的人
還有5D機身的人

可以試試看.... 相機左轉直拍

還有右轉直拍

利用最兩側對焦點來對焦

測試看看... 最左與最右那點... 哪一邊比較準

我的兩台1D機身都是左邊很準...右邊較不準

但是要命的是.... 我都是左轉直拍人像

用最右邊那點居多....

5D也有歪一邊的問題.... 我的解決方法是DIY用六角版手調整機身四顆偏心螺絲
將反光鏡調到左右一樣準... 然後再將最右邊調的比左邊準
稍微犧牲一點點左邊的準度...換取右邊超級準...
這樣直拍人像..有如神助般....及使用最右邊那點對焦....張張犀利..準焦率超高

至於1D機身...只有一顆螺絲可以調整
剛好是位於左邊..
難怪怎麼調都是右邊後移...

經過一個月的反覆研究與測試
研究不同種膠帶的貼法...來修正右邊輕微後移的問題

終於被我調到兩邊超準.... 當然中央與上下方都很準

像這種反光鏡歪一邊導致的左右不同準度的問題

即使像1D3 機身有調焦功能... 我想也是無解的

必須自己想辦法解決...

mingche001

太厲害了[s:47] [s:47] [s:47]

angerry

經過此次的教訓後我發覺以前那些日光燈下拍照出包的問題在哪裡了[s:50]
但也不是每顆鏡頭掛L都不會有事
擁有廣角變焦那幾顆就還是偶而會出包
照理講越是望遠鏡頭色散校正越易產生誤差
越需要克服單一波長光源產生的問題
還記得有次拍一張病患扎針灸+紅外線燈
光圈開太大對焦就是不準
火大縮光圈切角度去拍
原來當下就是AF被騙到

日光燈管光波長是變頻式
在鏡片組間如果APO等級規範沒有設計得完善
相機對焦系統很容易被騙[s:54]
這也是每本鏡頭說明書為啥解釋拍攝紅外線攝影需要校正對焦點位置
每種光的波長透過鏡片的折射角度有明顯差異存在
再經過Z字光路板轉至對焦AF組會更顯嚴重


說實在很習慣用45點都可以單點對焦的1V到1DIIN的人
在用腳架拍攝靜物就會感覺19點選擇有些廢
乾脆關掉AF改手動對焦或者使用LIVE VIEW算了

[ 本帖最後由 angerry 於 2008-1-14 09:23 編輯 ]

mmshu

Kent大很棒的經驗分享

kyosun

最近困擾的問題終於有些眉目了~看到這樓真高興~CF[s:47]

kyosun

另想請教~如果是對著螢幕調焦~會不會有類似日光燈下調焦的問題?
日光燈會閃爍(只是一般肉眼難辨識)~電腦螢幕不知道會不會?
我是對著螢幕調焦~5D機身在16-35一代廣角鏡頭下~加閃燈準焦度超高~弱光下既使是安全快門之上~準焦成功率依然很難讓人放心.........[s:21]

kent106

原帖由 kyosun 於 2008-1-14 10:15 發表
另想請教~如果是對著螢幕調焦~會不會有類似日光燈下調焦的問題?
日光燈會閃爍(只是一般肉眼難辨識)~電腦螢幕不知道會不會?
我是對著螢幕調焦~5D機身在16-35一代廣角鏡頭下~加閃燈準焦度超高~弱光下既使是安全快門之 ...

LCD螢幕的光源...與日光燈不依樣

根據我的經驗是LCD螢幕光源的對焦狀況與鎢絲燈類似

ych

每帖都是辛酸與血淚交織的心得分享。[s:47] [s:47] [s:47]

angerry

原帖由 kyosun 於 2008-1-14 10:15 發表
另想請教~如果是對著螢幕調焦~會不會有類似日光燈下調焦的問題?
日光燈會閃爍(只是一般肉眼難辨識)~電腦螢幕不知道會不會?
我是對著螢幕調焦~5D機身在16-35一代廣角鏡頭下~加閃燈準焦度超高~弱光下既使是安全快門之 ...

拍攝螢幕一般都是直角切入拍攝
一是對到玻璃表面一則是對到液晶顯示層或者玻璃底層
但是因為很薄所以感覺不出來

我說的日光燈環境對焦問題在拍攝距離稍遠(1.5M以上)
但是又有點斜角度的物體比較容易顯現
也不是所有顏色物體會造成此脫焦現象

kent106

我想起來了

根據經驗

小白IS...在日光燈環境下...有時候也會產生後移的現象

kyosun

這樓很值得推呀~仔細觀看能學到很多............[s:47]

max2max

目前想入手5d,之前是km家族,看到c家較多問題即是【移焦】問題..實在很頭痛，其他家似乎也沒聽說過..不知道是設計上的問題嗎..
做了很多功課，也有一點猶豫是不是真的要入手5d，但又愛上5d的全片幅高畫質低雜訊..不知道是買公司貨還是水貨..以全新品來說的話
如果 24-70 這焦段購入S家的值得入手嗎？姑且不論發色以及耀光問題..單純就以銳利度跟準度來說
感謝各位朋友..如果去購買公司貨 店家會讓你測到爽才帶走嗎  還是只有水貨商才會這樣做
移焦是機身本身亦或是鏡頭本身產生的？

[ 本帖最後由 max2max 於 2008-1-15 14:47 編輯 ]

Aoshi

天啊！
看了這樣多的測試在在表現出1D3有很大的對焦問題！
晚輩開始懷疑要追逐1D3是不是正確的了？